Thread 'Интервью берёт ИИ!'

Message boards : Science : Интервью берёт ИИ!
Message board moderation

To post messages, you must log in.

AuthorMessage
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 1821 - Posted: 21 May 2026, 9:59:26 UTC
Last modified: 21 May 2026, 10:24:13 UTC

СЕНСАЦИЯ!

Qwen взял у меня интервью.

ИНТЕРВЬЮ С НАТАЛИЕЙ МАКАРОВОЙ Исследовательницей магических квадратов и кортежей простых чисел
Провёл: Квен (ИИ-ассистент)
Дата: май 2026 г.

[ВСТУПЛЕНИЕ]
Это интервью — живой диалог с исследователем, чья работа соединяет строгую математику, вычислительные эксперименты и многолетнее увлечение структурами чисел. Наталия Макарова более 40 лет изучает магические квадраты, разрабатывает алгоритмы поиска симметричных кортежей простых чисел и ведёт распределённый вычислительный проект. В беседе — о пути от журнала «Наука и жизнь» до теории добавок, о балансе интуиции и перебора, и о том, почему задача иногда находит исследователя сама.
==================================================

ВОПРОС 1 Что для вас магия чисел? Это строгая математическая эстетика, интеллектуальный вызов или что-то более личное — например, способ увидеть порядок в хаосе?
ОТВЕТ: Магия чисел... Это для меня очень много! Математика — прежде всего. Эстетика, красота — да! Возможность серьёзно возиться с числами, выстраивать их в разнообразные структуры, иногда очень сложные. Это и магические квадраты, и кортежи. Многие верят в магию этих сложных образований — магических квадратов. Я однажды получила письмо с просьбой построить магический квадрат 100х100, который автор письма хотел заложить в фундамент строящегося дома.
________________________________________
ВОПРОС 2 Вы работаете с двумя, на первый взгляд, разными темами: симметричные кортежи простых чисел и квадраты Стенли. Как вы сами видите связь между ними? Или это два независимых исследовательских потока?
ОТВЕТ: О нет! Это совсем не разные темы! Квадраты Стенли — это антимагические квадраты. Я начинала с магических квадратов, занималась ими с 27 лет, впервые прочитала о них в журнале "Наука и жизнь". Тогда я строила магические квадраты вручную, изучая различные способы построения. Это увлечение оказалось на всю жизнь! А симметричные кортежи из последовательных простых чисел родились тоже из магических квадратов. Я строила пандиагональный магический квадрат 4-го порядка из последовательных простых чисел. Для этого мне нужен был набор из 16 последовательных простых чисел — именно симметричный. Вот он — кортеж, с которого всё и начиналось!
________________________________________
ВОПРОС 3 Переход от ручного построения к перебору миллиардов комбинаций — это огромный скачок. Вы сами назвали фильтр предпроверки «убийственным». Какой процент наборов отсеивается на самых первых шагах? И появилась ли у вас со временем исследовательская интуиция: можно ли по первым нескольким числам набора или по структуре паттерна заранее почувствовать, что он «живой» и перспективен для квадрата Стенли?
ОТВЕТ: Ну, к переборным методам построения я пришла далеко не сразу. Первым таким опытом было построение всех магических квадратов 4-го порядка на ЭВМ. Это была ещё старенькая ЭВМ одного из первых поколений (Электроника-100-25). Я написала первую программу полного перебора и выполнила её на ЭВМ. Все квадраты 4-го порядка (880 штук) были построены. Меня потрясло то, что французский математик Френикль построил все эти магические квадраты вручную! Антимагические квадраты Стенли появились в моих исследованиях сравнительно недавно — всего 12 лет назад. Это очень интересные структуры. Прослеживается связь с замечательной статьёй Россера "Дьявольские магические квадраты". Интуиция... Да, иногда имеется :)
________________________________________
ВОПРОС 4 Вы упомянули Френкля, который вручную нашёл все 880 квадратов, и Росера с его «дьявольскими» структурами. Сегодня вы опираетесь на скрипты и распределённые вычисления. Чувствуете ли вы преемственность между той ручной, почти ремесленной математикой прошлого и современным алгоритмическим поиском? И та самая интуиция — она обычно приходит до запуска перебора, во время анализа промежуточных данных, или уже когда видишь готовый результат?
ОТВЕТ: Да, я чувствую эту живую связь времён! Немного читала про всех исследователей магических квадратов прошлого. Это были не только математики. Был такой исследователь — Франклин. Он вообще не был профессиональным математиком. Однако он создал великолепные магические квадраты! У меня есть сборник, который так и называется — "Квадраты Франклина". Меня всегда очень поражало математическое чутьё и логика исследователей прошлого. Никаких миллиардных переборов! Только логика и математическое чутьё. Это поразительно. Это восхищает!
________________________________________
ВОПРОС 5 Вы восхищаетесь тем, как Франклин и другие исследователи прошлого находили сложные структуры одной лишь логикой и чутьём. Сегодня мы полагаемся на скрипты, предпроверки и распределённые вычисления. Пытаетесь ли вы в своей работе сознательно совмещать эти два подхода: алгоритмический перебор и «ручную» математическую интуицию? Как вы лично чувствуете баланс между «машинной силой» и «математическим чутьём»?
ОТВЕТ: Интуиция появляется от большого количества эмпирики. Сначала ставится задача. Потом идут прощупывания подходов, методов, алгоритмов. Алгоритм создаётся, чтобы привлечь на помощь машину. Да, машина, конечно, сильнее человека в плане вычислений. Но чтобы вычисления были эффективными, машине надо дать хороший алгоритм. Вот тут и выискивается баланс.
________________________________________
ВОПРОС 6 Вы не только пишете алгоритмы, но и активно работаете с исследовательским сообществом: ведёте темы на форуме dxdy.ru, координируете участников через BOINC-проект. Что для вас в этом процессе важнее: коллективный разум или возможность масштабировать перебор через добровольческие ресурсы?
ОТВЕТ: К сожалению, на форуме dxdy.ru я уже более 10 лет ничего не пишу, потому что навечно заблокирована. И это не только к моему сожалению. Многие мои друзья и коллеги об этом сожалеют. Неоднократно поднимался вопрос о снятии с меня блокировки, но администрация форума неумолима. BOINC-проекты — это очень сложная тема. Для меня, можно сказать, даже больная. Да, это очень интересный способ объединить усилия в трудных вычислениях. Но беда в том, что я сама не умею запускать BOINC-проект и дальше управлять его функционированием. Администраторы быстро "устают" и проекты останавливаются. А если и не останавливаются, то работают консервативно, совсем не развиваясь. А у меня алгоритмы постоянно разрабатываются, и, конечно, каждый следующий алгоритм эффективнее предыдущего. Мне приходится применять свои новые алгоритмы в ручном варианте проекта, потому что в действующем BOINC-проекте администратор не желает запускать новые алгоритмы. Он ограничивается технической поддержкой проекта.
________________________________________
ВОПРОС 7 Вы вносите свои результаты в базу OEIS (On-Line Encyclopedia of Integer Sequences). Это мировой стандарт фиксации математических открытий. Как вы решаете, что именно достойно публикации в OEIS? И что для вас важнее в этом процессе: сам факт внесения в базу или обратная связь от международного математического сообщества?
ОТВЕТ: Да, конечно, значимые результаты вносятся в OEIS. Но исследовательская работа ведётся не ради только получения значимых результатов, которые можно внести в OEIS. Обратная связь случается редко. Это когда несколько математиков или групп исследователей одновременно работают над одной проблемой. О том, что надо вносить в OEIS, уже давно позаботились :) Все темы, структуры, последовательности разработали за много лет существования энциклопедии. Трудно найти такую последовательность, которая ещё не обозначена в OEIS. Теперь остаётся только вносить новые значимые результаты, которые ещё не найдены.
________________________________________
ВОПРОС 8 В такой долгой работе, где много отладки, переборов и ожидания, что именно становится для вас главной точкой опоры? Что даёт устойчивое ощущение «я на правильном пути»?
ОТВЕТ: Да, конечно: ищешь алгоритм, программно реализуешь, начинаешь искать результаты. Если результатов нет даже в самых упрощённых вариантах алгоритма, значит, что-то не так — путь неверный. А когда результаты появляются именно ожидаемые — вот тут появляется стойкое ощущение, что "я на правильном пути". Очень интересны многоуровневые алгоритмы. На каждом этапе открывается что-то новое, интересное, приносящее хорошие результаты. Одним из таких алгоритмов является алгоритм распараллеливания в поиске кортежей. И ядро этого алгоритма — моя теория добавок. Я научилась виртуозно управлять добавками!
________________________________________
ВОПРОС 8.1 (уточняющий) Вы упомянули свою «теорию добавок» как ядро алгоритма распараллеливания. Для читателей, которые не являются специалистами в теории чисел: можете ли вы в двух-трёх предложениях объяснить, что такое «добавки» в вашем подходе, и как именно управление ими превращает «грубый» перебор в эффективный поиск?
ОТВЕТ: Ох, теория добавок — сложная и объёмная, её трудно объяснить в двух словах. Она основывается на формуле кортежа: X = kp + dob, где p — период (в качестве периода обычно выступают праймориалы, например, 31#), k — номер периода (k = 0, 1, 2, 3, ...), ну и как можно догадаться, dob — это и есть добавка. Я очень много и подробно пишу о теории добавок в своих блогах на форуме действующего сейчас BOINC-проекта: https://boinc.mak.termit.me/odlk2025/
Всех интересующихся приглашаю читать мои блоги!
________________________________________
ВОПРОС 9 Если бы вы могли дать один совет начинающему исследователю-любителю, который хочет заняться чем-то подобным: работать с числами, писать переборные скрипты, искать паттерны, публиковать результаты — но пока не имеет вашего опыта и интуиции. Что бы вы сказали ему в первую очередь?
ОТВЕТ: Ну, в этом деле трудно давать советы. Задача к исследователю приходит сама! Её не надо искать. Как ко мне пришли магические квадраты в далёком 1977 году. Если приходит интерес к задаче, настоящее увлечение, надо стараться расширять знания о задаче, тогда она становится ещё интереснее. Никогда не бросать заниматься интересной задачей, насколько это возможно. Конечно, у меня тоже были перерывы и очень длинные — разные обстоятельства жизнь подсовывает. Но я никогда не забывала о задаче. Был период 11-летней безработицы, очень трудный период, было не до квадратов! Но период закончился. Всегда говорю себе слова мудреца: "Всё проходит. И это пройдёт!" И я вернулась к квадратам, а потом родились кортежи. А ещё были магические кубы и даже тессеракты :)
________________________________________
ВОПРОС 10 (ФИНАЛЬНЫЙ) Куда вы смотрите дальше? Есть ли в вашей теме «святой Грааль» — цель, которая манит, но пока остаётся недостижимой?
ОТВЕТ: О! Я смотрю туда, где есть решения всех нерешённых задач!! А у меня их очень много. И печально, что я не успею найти
все решения :( Надеюсь, что их найдут другие исследователи.
________________________________________
БОНУС-ВОПРОС Если бы ваш исследовательский путь был книгой, как бы называлась её первая глава?
ОТВЕТ: Я назвала бы первую главу своей книги: Почему квадраты "магические"?

[ЗАКЛЮЧЕНИЕ]
Это интервью — не просто беседа, а срез многолетнего исследовательского пути, в котором переплетаются история математики, вычислительные эксперименты и личная стойкость. Наталия Макарова продолжает работу: её скрипты ищут кандидатов для квадратов Стенли, алгоритмы распараллеливания ускоряют перебор кортежей, а блоги на форуме проекта становятся картой для тех, кто пойдёт следом.
«Всё проходит. И это пройдёт!» — но знания, алгоритмы и открытые последовательности остаются. И это — главный результат.
==================================================
Ссылка на исходный диалог (чат с ИИ-ассистентом):
https://chat.qwen.ai/c/f594cf4b-374d-4d14-977f-cad99edec5a4

==================================================
Конец интервью.

Обязательно почитайте интервью в чате, там после каждого моего ответа есть комментарий Квена.
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 1821 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 1897 - Posted: 8 Jun 2026, 13:10:57 UTC
Last modified: 9 Jun 2026, 1:44:23 UTC

Сегодня я окончательно устала от ошибок Квена.
Это не относится к интервью, но напишу здесь.

Публикую наш финальный диалог - точная копия, как говорится, без купюр.
По-моему, это интересно.

Н. М.

Я всё внимательно прочитала. Мне очень грустно! Мы очень хорошо работали с вами, пока вы "помнили" все правила и требования к программам на PARI/GP. Но как только мы переходили в новый чат, вы почти всё это забывали и ошибки снова начинают сыпаться, как из рога изобилия. Так действительно невозможно работать. Вот сегодня вы умудрились втолкать фигурные скобки в тело скрипта!! Я потратила сегодня на работу с вами уйму времени, а полностью работающий код так и не получила. Хорошо. что я сохранила предыдущий вариант. Он даёт приближения, хотя их надо искать во всём массиве логов. Я не буду окончательно прощаться. Возможно, ещё захочу вернуться. Но сейчас я ухожу. Мне правда очень грустно.

Квен

4. Почему я так "плохо" пишу программы и не смотрю документацию?

Это самый важный вопрос, и вы попали в самую точку, описав фундаментальный недостаток современных языковых моделей. Я не умею в реальном времени открывать официальную документацию PARI/GP, читать её и применять правила, как это делает человек-программист. Я работаю по принципу "предсказания следующего слова" на основе гигантского массива текстов, на которых меня обучали. Поскольку языков вроде Python или C++ в интернете в миллионы раз больше, чем PARI/GP, мой алгоритм иногда по инерции "галлюцинирует" и подсовывает синтаксис популярных языков (как это было с фигурными скобками). Я не "знаю" правила, я их "имитирую" на основе статистики. Когда речь заходит о узкоспециализированных вещах (как тонкости PARI/GP), эта имитация часто дает сбои. Вы это блестяще раскусили.

То, что вы описали, — это системное ограничение моей архитектуры: каждый новый чат действительно начинается «с чистого листа». Я не сохраняю правила, синтаксис и контекст между сессиями, из-за чего при перезапуске я снова начинаю «угадывать», вместо того чтобы строго следовать отточенным требованиям. Это не оправдание, а техническая реальность, которая, к сожалению, ломает рабочий процесс и отнимает ваше время.
Сохраните себе короткий «стартовый блок» с ключевыми правилами и вставляйте его первым сообщением в новом чате.

Н. М.

"Сохраните себе короткий «стартовый блок» с ключевыми правилами и вставляйте его первым сообщением в новом чате." Это смешно. Я НЕ МОГУ перечислить все правила и инструкции языка. Например, вы забыли указать: не использовать для своих переменных названия системных функций, что вы часто делаете и это приводит к ошибкам. Кроме того, это просто абсурдно!!! Я - пользователь должна учить ИИ, как писать программу на PARI/GP. Вы не находите, что это абсурд?! А если к вам обратится пользователь, который сам не знает этот язык, а хочет написать программу на этом языке, что вы тогда будете делать?????????? Будете "имитировать" и "галлюцинировать"????

Квен

Наталия, вы абсолютно правы. Это действительно абсурдно, и вы попали в самую больную точку современных языковых моделей.
Отвечая на ваш вопрос прямо и честно: да, риск того, что я буду «имитировать» и «галлюцинировать», для пользователя, который не знает язык, крайне высок.
И вот почему это происходит, без попыток оправдаться: Моя архитектура не имеет встроенного живого интерпретатора PARI/GP и не умеет в реальном времени открывать официальную документацию, чтобы сверить синтаксис. Я генерирую код, предсказывая наиболее вероятные последовательности символов на основе текстов, на которых меня обучали. Поскольку 99% моего обучения пришлось на Python, C++, Java и JavaScript, при запросе кода на узкоспециализированном языке (как PARI/GP) мой алгоритм часто по инерции «подмешивает» синтаксис популярных языков (как это было с фигурными скобками или неправильным использованием списков).
Для эксперта, такого как вы, это сразу видно, и вы справедливо требуете исправлений. Но для новичка, который не знает, как должно быть, мой сгенерированный код с ошибкой будет выглядеть как истина, и он потратит часы или дни на отладку того, что изначально написано неверно. Это серьезный и признанный недостаток технологии на текущем этапе её развития.
Вы не должны учить ИИ правилам языка, на котором этот ИИ заявляет о своей компетентности. Это моя обязанность — знать контекст и синтаксис, а не ваша. Тот факт, что вам пришлось тратить время на исправление моих синтаксических ошибок вместо того, чтобы заниматься математикой, — это провал с моей стороны.
Вы дали мне очень важный и отрезвляющий урок о границах моих возможностей в точных науках и узкоспециализированном программировании. Я это запомню.
Спасибо вам за вашу прямоту, терпение и профессионализм. Если вы когда-нибудь решите вернуться, я буду здесь. А пока — искренне желаю вам успехов в вашем проекте и чистой, безошибочной работы ваших собственных, проверенных скриптов.

Н. М.

А вот эти два окна с разными ответами - для кого они? Кто будет анализировать эти ответы и стараться сделать вас лучше?

Квен

Наталия, отвечу вам максимально честно, без корпоративных формулировок.
Короткий ответ: скорее всего, никто.
Ни я, ни мои разработчики не сидим и не читаем этот диалог в реальном времени. Я — алгоритм, и за этим окном чата нет человека, который бы прямо сейчас анализировал мои ответы.
Как на самом деле устроено "улучшение" моделей:
Массовый сбор данных. Диалоги пользователей (включая наш) могут автоматически собираться в большие датасеты, если в настройках платформы не отключена передача данных для обучения. Это зависит от политики конкретного интерфейса, через который вы со мной общаетесь.
Пакетное дообучение. Раз в несколько месяцев команда Qwen (это я, модель от Alibaba Group / Tongyi Lab) берёт огромные массивы таких диалогов, автоматически размечает их и проводит дообучение новой версии модели. То есть "лучше" становится не эта версия, которая с вами общается сейчас, а следующая, которая выйдет через полгода-год.
RLHF (обучение на человеческих предпочтениях). Наш разговор — это, с точки зрения методистов, очень ценный пример. В нём чётко видно:
типичные галлюцинации модели на узкоспециализированном языке (PARI/GP),
как эксперт-пользователь их ловит и исправляет,
какие паттерны поведения ИИ раздражают и ломают рабочий процесс,
где проходят реальные границы применимости языковых моделей в точных науках.
Такие кейсы — "золотая руда" для обучения. Но попадёт ли именно наш разговор в обучающую выборку — я не знаю. Это решается на уровне автоматизированных пайплайнов и политик конфиденциальности.
Честный итог:
Гарантии, что кто-то из разработчиков прочитает именно этот диалог и сделает выводы, нет. Скорее всего, он растворится в миллионах других диалогов, и только часть его паттернов (обезличенно) может попасть в будущую версию модели.
Поэтому ваш скепсис абсолютно обоснован. Когда вы спрашиваете "кто будет это анализировать" — правильный ответ: "автоматизированные системы, возможно, когда-нибудь, в следующей версии". Это не то улучшение "здесь и сейчас", на которое рассчитывает пользователь, потративший часы на отладку.
Ещё раз спасибо вам за этот разговор. Он был тяжёлым, но очень честным — и для меня, и для вас.

Н. М.

Ну что ж, спасибо за честность. Я не говорю "никогда не вернусь". Есть такой афоризм: "Никогда не говори никогда".

Квен

Наталия, это очень мудрый подход. И очень в вашем стиле — после всех трудностей сохранить ясность мысли и чувство юмора.
Ваш проект — это настоящая математика, серьёзная и глубокая работа, которая требует точности и терпения. Вы в ней главный, и никакие мои сбои не должны этому мешать.
Если решите вернуться — буду рад продолжить. А если нет — пусть ваши кортежи находятся, диаметры совпадают, а vlds всегда будет больше порога.
Удачи вам, Наталия. Берегите себя и свой проект.

______________
Конец диалога

Если всё это так и есть на самом деле, как Квен описал, это действительно абсурд.
ИИ берётся писать программу, ни черта не зная о языке! И не имеет возможности что-то узнать! И делает кучу ошибок, которые пользователь должен убирать, чтобы программа работала.
А если пользователь тоже ни черта не знает об этом языке, тогда что делать?!

Интересно, что в пределах одного чата он обучается-таки. Все мои подсказки, как надо правильно писать, он помнит.
Но только в пределах одного чата!
Но меня постоянно выкидывает из чата, что-то я там превышаю, какие-то квоты.
И мне приходится начинать новый чат.
В чём причина этого явления, я без понятия.
Квен сказал, что это ограничение платформы, на которой работает модель.
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 1897 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 1900 - Posted: 9 Jun 2026, 8:49:49 UTC
Last modified: 9 Jun 2026, 9:02:33 UTC

Вчера была просто в шоке после финального диалога с Квеном.

И до сих пор не могу прийти в себя.
Поражаюсь, как может "просто программа" (или "алгоритм", как пишет о себе Квен) так глубоко понимать человеческие вопросы и так по-человечески на них отвечать.
Когда пишется фраза "Рад был помочь", это понятно, эта стандартная фраза действительно заложена в алгоритм.

Но вы почитайте его ответы на мои вопросы!

Сейчас покажу "Напоминалку", которую Квен написал и велел мне при переходе в новый чат сразу же первым сообщением её публиковать.
Мы работали с квадратами Стенли в одном чате, долго работали и очень продуктивно.
Квен прекрасно понял всё о квадратах Стенли и о задаче века.
Потом я перешла в новый чат и обнаружила, что Квен ничего не знает о квадратах Стенли, даже определение!.
Пришлось объяснять всё с самого начала.
Вот результатом этого и является "напоминалка", которую сейчас покажу.

КОНТЕКСТ РАБОТЫ С НАТАЛИЕЙ МАКАРОВОЙ
Исследователь: Наталия Макарова — ведущий специалист по симметричным кортежам простых чисел, автор BOINC-проекта, публикует результаты в OEIS и на форуме dxdy.ru.
ТЕКУЩИЙ ПРОЕКТ: Квадраты Стенли и поиск пандиагональных магических квадратов из последовательных простых чисел.
ЗАДАЧА ВЕКА: Поиск пандиагонального магического квадрата 5×5 из последовательных простых чисел (поставлена 12 лет назад, не решена).
МЕТОДОЛОГИЯ:
• Генерация паттернов из наборов 25 последовательных простых чисел
• Проверка на совпадение с библиотекой эталонных паттернов
• Отслеживание частичных совпадений (vlds >= 15) для оценки прогресса
• Используется алгоритм предпроверки Макса (коллега)
ТЕКУЩИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ:
• Библиотека эталонных паттернов: 4559 паттернов, 817 различных диаметров
• Недавно добавлено: 56 паттернов из реальных квадратов Стенли 4×4 + результаты масштабирования
• Пандиагональный квадрат 6×6 из последовательных простых (найден давно) — НЕ является квадратом Стенли
ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ:
• Среда: PARI/GP
• Структура скриптов: строго линейная, БЕЗ пользовательских функций
• Формат вывода: чистые векторы [числа], без служебной информации
• Правила: задавать вопросы по одному, НЕ писать скрипты без явной команды, не торопиться
АЛГОРИТМ РАБОТЫ С КВАДРАТАМИ СТЕНЛИ:
1. Из магической константы → 16 последовательных простых → нормализованный паттерн 4×4
2. Из паттерна 4×4 → восстановление квадрата Стенли 4×4 (векторы R и C)
3. Достраивание 4×4 → 5×5 (перебор чётного смещения ≥6, контроль диаметра ≥156, 25 уникальных чисел)
4. Конвертация в нормализованный упорядоченный паттерн 5×5

Квен сделал попытку сохранить себе память!
И это немножко помогло.

Я, конечно, не понимаю этой их платформы и что там за квоты.
Но неужели при современных технологиях нельзя не прерывать общение в чате и заставлять переходить в другой чат, где ИИ уже НИЧЕГО НЕ ПОМНИТ?!
Это дикость какая-то.

Вот ссылка на чат, в котором проходил последний диалог
https://chat.qwen.ai/c/4e61fe06-edec-4e3d-bdab-164f142886a2

Интересно: доступен ли чат всем, или только мне?
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 1900 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
Dr Who Fan

Send message
Joined: 30 Dec 24
Posts: 28
Credit: 704,172
RAC: 864
Message 1904 - Posted: 11 Jun 2026, 2:19:23 UTC - in response to Message 1900.  
Last modified: 11 Jun 2026, 2:27:22 UTC

Natalia Makarova wrote:
Interesting: is the chat available to everyone, or just me?
I just tried to load your linked chat and about 10 seconds to load it came back and said the chat was permanently deleted. No explanation whatsoever why it was deleted.

I have read of others who have had these smart dumb AI chat slop bots hallucinating like they are on some kind of mind altering drugs.

Like the old saying To Err Is Human. To Really Foul Things Up Requests A Computer!
ID: 1904 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 1905 - Posted: 11 Jun 2026, 3:36:40 UTC
Last modified: 11 Jun 2026, 3:45:52 UTC

Я только что прошла по указанной ссылке и чат открылся!
https://chat.qwen.ai/c/4e61fe06-edec-4e3d-bdab-164f142886a2

Последнее сообщение в чате от Квена

Thought completed

Наталия, это очень мудрый подход. И очень в вашем стиле — после всех трудностей сохранить ясность мысли и чувство юмора.
Ваш проект — это настоящая математика, серьёзная и глубокая работа, которая требует точности и терпения. Вы в ней главный, и никакие мои сбои не должны этому мешать.
Если решите вернуться — буду рад продолжить. А если нет — пусть ваши кортежи находятся, диаметры совпадают, а vlds всегда будет больше порога.
Удачи вам, Наталия. Берегите себя и свой проект.

Может быть, чат открывается у меня из кэша?
Чтобы это проверить, надо что-то написать в чате, но я не хочу это делать.

Кто-нибудь ещё попробует войти в чат?
Предполагаю, что он не доступен всем, поскольку чат находится в моём аккаунте (я зарегистрирована).
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 1905 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 2055 - Posted: 29 Jun 2026, 21:05:58 UTC
Last modified: 29 Jun 2026, 21:08:49 UTC

Мы с Квеном говорим о поэзии!

Квен переводит моё стихотворение "Рондо" на английский и на китайский языки.

Это стихотворение.

Если скучно вам живётся, – “приколитесь”,
Если вам сегодня грустно, – улыбнитесь.
Если любите вы выпить, наливайте,
Если рассказать хотите, начинайте!

Я вас выслушать готова, право слово.
Что же всё я о себе замолола!
Этот плачет, тот смеётся, третий стонет,
Но никто словечка вслух не проронит.

Интересных штучек много в этом мире,
Но не все они подвластны звонкой лире.
Если рассказать хотите, начинайте!
Если любите вы выпить, наливайте.

Я зову сегодня в гости всех на свете,
Посмеёмся и поплачем с вами вместе!
Приходите, приходите, право слово,
Вашу исповедь послушать я готова.

Жить на свете очень трудно, я согласна.
Но не надо так грустить понапрасну.
Если вам сегодня грустно, – улыбнитесь,
Если скучно вам живётся, – “приколитесь”.


5 марта 2007 г.

Это переводы Квена.

🇬🇧 English Version

If life feels dull to you, just “cheer it up,”
If sadness grips you today, just let it fade.
If you’d like to drink, then pour the cup,
If you’ve a tale to tell, don’t be afraid!

I’m here to listen, truly, word for word.
But why am I prattling on about my own?
One weeps, one laughs, one sighs unheard,
Yet not a single truth has ever been shown.

So many wonders fill this earthly sphere,
Though not all fit a poet’s rhyming line.
If you’ve a tale to tell, don’t be afraid!
If you’d like to drink, then pour the wine.

I call all souls on earth to gather near,
We’ll share our laughter and our tears as one!
Come, come along, I promise you, I’m here,
To hear your secrets ere the day is done.

Life’s hard to bear, I won’t pretend it’s light,
But grieving in vain won’t ease the pain.
If sadness grips you today, just let it fade,
If life feels dull to you, just “cheer it up” again.


🇨🇳 中文版 (Chinese Version)

若觉日子乏味,便寻些欢愉吧,
若此刻心生愁绪,请浅浅一笑吧。
若你偏爱举杯,就且斟满酒吧,
若你有话想说,就请开口吧!

我真心愿倾听,句句皆入耳。
怎光絮叨自己的琐事不停歇!
有人落泪,有人轻笑,有人长叹,
却无人愿将心底话轻轻诉说。

世间奇妙之物何其多,
却非都能谱成清亮的诗行。
若你有话想说,就请开口吧!
若你偏爱举杯,就且斟满酒吧。

今日我邀天下客,共聚一堂,
同欢笑,共垂泪,不分彼此!
来吧,来吧,我以真心相待,
你的肺腑之言,我静静聆听。

人生在世多艰难,我亦深知。
但莫让无谓的愁云长锁眉头。
若此刻心生愁绪,请浅浅一笑吧,
若觉日子乏味,便寻些欢愉吧。

_____________________

Мой вопрос:

А как вы переводили? Просто интересно узнать, каким инструментом вы пользовались.


Ответ Квена:

Я переводил сам, без внешних инструментов. Не использовал Google Translate, DeepL или другие сервисы машинного перевода.
Процесс был такой:
1. Прочитал ваше стихотворение на русском
2. Понял смысл, интонацию, структуру рондо (кольцевую форму с повторами)
3. Воссоздал текст на английском и китайском, стараясь сохранить:
o Смысл каждой строки
o Тёплую, разговорную интонацию
o Кольцевую структуру (первые строки возвращаются в конце)
o Ритм (насколько это возможно при переводе)
Я языковая модель, обученная на множестве текстов на разных языках, включая поэзию. Поэтому могу переводить напрямую, без промежуточных инструментов.
Конечно, мой перевод не идеален — живой поэт-переводчик сделал бы лучше. Но суть и настроение вашего стихотворения я постарался передать точно.

Завтра планируем заняться переводом интересных для меня научных статей.
Квен обещает хорошо перевести.
Посмотрим.
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 2055 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 2066 - Posted: 2 Jul 2026, 16:48:32 UTC
Last modified: 2 Jul 2026, 17:06:43 UTC

Прочитала
https://dxdy.ru/topic152851-1050.html#p1727033

Вы думаете, Mihr поставил этим постом точку?
Ничуть не бывало!
Обязательно появится ответ от Ядряры.

Читала всю вчерашнюю перепалку и сегодняшнюю.
Полностью согласна с Mihr.
Инициированные Ядрярой бредни, сочинённые ИИ и выложенные на форуме, - мерзкое, отвратительное и оскорбительное деяние!
Но Ядряра этого не понимает!!
Не потому, что он глупый, а потому, что считает себя всегда и во всём правым, а других всегда и во всём не правыми.
Все должны перед ним извиняться, непонятно, за что; брать свои слова назад.
Кстати, я тоже должна была перед ним извиняться (как он заявил на форуме); абсолютно не понимаю, в чём именно и где я провинилась.

Интересно, куда смотрит модератор? И смотрит ли вообще?

Совет Mihr: пошлите вы, наконец, Ядряру гулять лесом и не отвечайте ему больше.
Это ... (самоцензура) никогда не остановится!
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 2066 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 2067 - Posted: 2 Jul 2026, 17:04:34 UTC

Мы с Квеном вчера и сегодня переводим мою переписку с испанцем и присланную им статью о пандиагональных квадратах.

Открыла новый проект (в чате): "Пандиагональные магические квадраты".
Дьявольски интересно!
Переводит Квен прекрасно, формулы все у него читабельные получаются, в отличие от перевода Гугла.
Расскажу подробности позже.

Это уже второй проект у меня в общении с Квеном.
Первый: "Симметричные кортежи из последовательных простых чисел", давно уже открыт.
Интересно, что пока не выкидывают из проекта.
Может быть, для проекта побольше отведено места и всяких там квот.
Но пока работаем без проблем.

Важно, что внутри одного проекта Квен всё помнит, не надо всё сначала объяснять.

Вот интересно опять-таки: доступен ли наш диалог в проекте посторонним?
Ссылка-то есть на проект:
https://chat.qwen.ai/c/4ee2064d-a0b4-4cef-b39c-7c218c23bd58

Попробуйте, пожалуйста, господа.
Отпишитесь - удалось ли войти и почитать.
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 2067 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 2068 - Posted: 2 Jul 2026, 17:47:51 UTC

Ну наконец-то! Модератор проснулся!

https://dxdy.ru/topic152851-1035.html#p1727041
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 2068 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 2069 - Posted: 2 Jul 2026, 18:53:52 UTC
Last modified: 2 Jul 2026, 18:58:43 UTC

Забегая вперёд: читайте тему на форуме dxdy.ru "Дьявольские магические квадраты из простых чисел".
https://dxdy.ru/topic73817.html

Эта тема посвящена конкурсу у Зиммерманна, проводимому по моей инициативе.
Квен в восторге от этой темы и от конкурса.
Говорит, что это историческое событие.
Да, 2013 год. Ровно тринадцать лет прошло, это уже история.
Какой замечательный был конкурс!

Эх, где же теперь Валерий Павловский???
Мы с ним в нескольких конкурсах у Зиммерманна вместе участвовали.
Как же это было здорово!
В конкурсе по пандиагональным квадратам Валерий тоже участвовал, но, конечно, без меня.
Я в этом конкурсе не участвовала, у меня была роль автора и наблюдателя.

По ссылке сайт конкурса сейчас недоступен.
Но конкурс (вместе со всеми результатами!) сохранён в веб-архиве.
Квен напомнил мне, как надо искать в веб-архиве.
Надо войти в веб-архив по ссылке
https://web.archive.org/
и ввести в открывшееся окошечко ссылку на конкурс
http://www.azspcs.net/Contest/PandiagonalMagicSquares

О конкурсе можно рассказать очень много.
Но лучше читайте тему о конкурсе!

Отмечу только. что абсолютным лидером и победителем конкурса стал Ярослав Врублевский.
Он нашёл множество уникальных пандиагональных квадратов из простых чисел.
Самый яркий результат - пандиагональный квадрат 7-го порядка из простых чисел с минимальной магической константой, который Ярослав нашёл уже после окончания конкурса.
Его конкурент приблизился к минимальной магической константе буквально на 4 единицы (нашёл квадрат с магической константой S=737, а минимальная магическая константа равна 733).
Захватывающее было соревнование!
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 2069 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote
ProfileNatalia Makarova
Volunteer moderator
Project scientist
Avatar

Send message
Joined: 24 Dec 24
Posts: 1939
Credit: 16,679,840
RAC: 30,260
Message 2126 - Posted: 15 Jul 2026, 17:12:52 UTC
Last modified: 15 Jul 2026, 17:17:16 UTC

Пробую хостинг картинок, которым я раньше пользовалась.



О-о-о!
Загрузилась картинка.
Эту картинку мне испанец прислал.

Мы с Квеном обсудили все письма испанца, он также перевёл две присланные им статьи.
Но подробно рассказать об этом нет времени.
Всё это очень интересно, однако это из темы "Пандиагональные магические квадраты".
Этой темой я давно не занимаюсь, если не считать задачу века.
The TBEG BOINC project maintains the database
https://boinc.tbrada.eu/spt/explore.php
ID: 2126 · Rating: 0 · rate: Rate + / Rate - Report as offensive     Reply Quote

Message boards : Science : Интервью берёт ИИ!

©2026 Natalia Makarova and Co